รายละเอียดกระทู้
เสียกรุงครั้งที่สอง
อยากคุยกับผู้รู้ด้านประวัติศาสตร์การเสียกรุงค่ะ
โดย อ้อย (Oy) -
[14 ต.ค. 2546 , 19:03:11 น.] ( IP = 161.200.255.163 : : 161.200.26.50 )
[ 1 ] [ 2 ][ 3 ][ 4 ][ 5 ][ 6 ][ 7 ][ 8 ][ 9 ][ 10 ][ 11 ][ 12 ][ 13 ][ 14 ][ 15 ][ 16 ][ 17 ][ 18 ][ 19 ][ 20 ][ 21 ][ 22 ][ 23 ][ 24 ][ 25 ][ 26 ][ 27 ][ 28 ][ 29 ][ 30 ][ 31 ][ 32 ][ 33 ][ 34 ][ 35 ][ 36 ][ 37 ][ 38 ][ 39 ][ 40 ][ 41 ][ 42 ][ 43 ][ 44 ][ 45 ][ 46 ][ 47 ][ 48 ][ 49 ][ 50 ][ 51 ][ 52 ][ 53 ][ 54 ][ 55 ][ 56 ][ 57 ][ 58 ][ 59 ][ 60 ][ 61 ][ 62 ][ 63 ][ 64 ][ 65 ][ 66 ][ 67 ][ 68 ][ 69 ][ 70 ][ 71 ][ 72 ][ 73 ][ 74 ][ 75 ][ 76 ][ 77 ][ 78 ][ 79 ][ 80 ][ 81 ][ 82 ][ 83 ][ 84 ][ 85 ][ 86 ][ 87 ][ 88 ][ 89 ][ 90 ][ 91 ][ 92 ][ 93 ][ 94 ][ 95 ][ 96 ][ 97 ][ 98 ][ 99 ][ 100 ][ 101 ][ 102 ][ 103 ][ 104 ][ 105 ][ 106 ][ 107 ][ 108 ][ 109 ][ 110 ][ 111 ][ 112 ][ 113 ][ 114 ][ 115 ][ 116 ][ 117 ][ 118 ][ 119 ][ 120 ][ 121 ][ 122 ][ 123 ][ 124 ][ 125 ][ 126 ][ 127 ][ 128 ][ 129 ][ 130 ][ 131 ][ 132 ][ 133 ][ 134 ][ 135 ][ 136 ][ 137 ][ 138 ][ 139 ][ 140 ][ 141 ][ 142 ][ 143 ][ 144 ][ 145 ][ 146 ][ 147 ][ 148 ][ 149 ][ 150 ][ 151 ][ 152 ][ 153 ][ 154 ][ 155 ][ 156 ][ 157 ][ 158 ][ 159 ][ 160 ][ 161 ][ 162 ][ 163 ][ 164 ][ 165 ][ 166 ][ 167 ][ 168 ][ 169 ][ 170 ][ 171 ][ 172 ][ 173 ][ 174 ][ 175 ][ 176 ][ 177 ][ 178 ][ 179 ][ 180 ][ 181 ][ 182 ][ 183 ][ 184 ][ 185 ][ 186 ][ 187 ][ 188 ][ 189 ][ 190 ][ 191 ][ 192 ][ 193 ][ 194 ][ 195 ][ 196 ][ 197 ][ 198 ][ 199 ][ 200 ][ 201 ][ 202 ][ 203 ][ 204 ][ 205 ][ 206 ][ 207 ][ 208 ][ 209 ][ 210 ][ 211 ][ 212 ][ 213 ][ 214 ][ 215 ][ 216 ][ 217 ][ 218 ][ 219 ][ 220 ][ 221 ][ 222 ][ 223 ][ 224 ][ 225 ][ 226 ][ 227 ][ 228 ][ 229 ][ 230 ][ 231 ][ 232 ][ 233 ][ 234 ][ 235 ][ 236 ][ 237 ][ 238 ][ 239 ][ 240 ][ 241 ][ 242 ][ 243 ][ 244 ][ 245 ][ 246 ][ 247 ][ 248 ][ 249 ][ 250 ][ 251 ][ 252 ][ 253 ][ 254 ][ 255 ][ 256 ][ 257 ][ 258 ][ 259 ][ 260 ][ 261 ][ 262 ][ 263 ][ 264 ][ 265 ][ 266 ][ 267 ][ 268 ][ 269 ][ 270 ][ 271 ][ 272 ][ 273 ][ 274 ][ 275 ][ 276 ][ 277 ][ 278 ][ 279 ][ 280 ][ 281 ][ 282 ][ 283 ][ 284 ][ 285 ][ 286 ][ 287 ][ 288 ][ 289 ][ 290 ][ 291 ][ 292 ][ 293 ][ 294 ][ 295 ][ 296 ][ 297 ][ 298 ][ 299 ][ 300 ][ 301 ][ 302 ][ 303 ][ 304 ][ 305 ][ 306 ][ 307 ][ 308 ][ 309 ][ 310 ][ 311 ][ 312 ][ 313 ][ 314 ][ 315 ][ 316 ][ 317 ][ 318 ][ 319 ][ 320 ][ 321 ][ 322 ][ 323 ][ 324 ][ 325 ][ 326 ][ 327 ][ 328 ][ 329 ][ 330 ][ 331 ][ 332 ][ 333 ][ 334 ][ 335 ][ 336 ][ 337 ][ 338 ][ 339 ][ 340 ][ 341 ][ 342 ][ 343 ][ 344 ][ 345 ][ 346 ][ 347 ][ 348 ][ 349 ][ 350 ][ 351 ][ 352 ][ 353 ][ 354 ][ 355 ][ 356 ][ 357 ][ 358 ][ 359 ][ 360 ][ 361 ][ 362 ][ 363 ][ 364 ][ 365 ][ 366 ][ 367 ][ 368 ][ 369 ][ 370 ][ 371 ][ 372 ][ 373 ][ 374 ][ 375 ][ 376 ][ 377 ][ 378 ][ 379 ][ 380 ][ 381 ][ 382 ][ 383 ][ 384 ][ 385 ][ 386 ][ 387 ][ 388 ][ 389 ][ 390 ][ 391 ][ 392 ][ 393 ][ 394 ][ 395 ][ 396 ][ 397 ][ 398 ][ 399 ][ 400 ][ 401 ][ 402 ][ 403 ][ 404 ][ 405 ][ 406 ][ 407 ][ 408 ][ 409 ][ 410 ][ 411 ][ 412 ][ 413 ][ 414 ][ 415 ][ 416 ][ 417 ][ 418 ][ 419 ][ 420 ][ 421 ][ 422 ][ 423 ][ 424 ][ 425 ][ 426 ][ 427 ][ 428 ][ 429 ][ 430 ][ 431 ][ 432 ][ 433 ][ 434 ][ 435 ][ 436 ][ 437 ][ 438 ][ 439 ][ 440 ][ 441 ][ 442 ][ 443 ][ 444 ][ 445 ][ 446 ][ 447 ][ 448 ][ 449 ][ 450 ][ 451 ][ 452 ][ 453 ]
ข้อความ 1
กรุณาตั้งคำถามมาเพื่อจะได้ถกประเด็น
โดย ขุนนางอยุธยา [20 ต.ค. 2546 , 20:04:01 น.] ( IP = 203.209.8.160 : : )
ข้อความ 2
สาเหตุการเสียกรุงครั้งที่สองนั้น อาจจะเกิดจากการมีไส้ศึกหรือกบฎซ้อนสงครมก็เป็นได้ คงไม่ใช่พระเจ้าเอกทัศน์หลงในสตรีดังในตำราเรียนเขียนค่ะ แต่ต่อมาประวัตืศาสตร์ถูกบิดเบือนโดยผู้ทรงอำนาจในยุคต่อมา เป็นไปได้ไหมคะ?
โดย อ้อย -
ข้อความ 3
เรียน อ้อย ข้อความที่คุณพิมพ์มานั้น เป็นการเสียกรุงครั้งที่ 3 ต่างหาก
1 เสียกรุงครั้งที่ 1 รัชกาลพระมหาจักรพรรดิ์ ( สงครามช้างเผือก )
2 เสียกรุงครั้งที่ 2 รัชกาลพระมหินทราธิราช ( ปราบกบฏพระมหินทร์ )
3 เสียกรุงครั้งที่ 3 รัชกาลพระเจ้าเอกทัศน์
เหตที่เป็นดังนี้เนื่องจากสงครามช้างเผือกหลักฐานในพงศาวดาร์พม่าได้บันทึกไว้ว่าทางฝ่ายอยุธยาเป็นฝ่ายยอมจำนนต่อพระเจ้าบุเรงนองอย่างชัดแจ้ง เพราะทางฝ่ายอยุธยาต้องส่งบรรณาการให้แก่หงสาวดีทุกปี และต้องยอมส่ง ออกญาจักรี ออกพระสุนทรสงคราม พระราเมศวร และ พระมหาจักรพรรดิ์ ไปเป็นตัวจำนำที่พม่า แล้วยก พระมหินทร์ เป็นกษัตริย์แทน แต่ต่อมาภายหลังพระมหินทร์เป็นกบฏ บุเรงนองจึงยกทัพมาปราบ
ซึงรายละเอียดเหล่านี้ พิเศษ เจียรจันทร์พงษ์ ได้วิเคราะห์ไว้แล้วใน พระมหาธรรมราชา กษัตราธิราช สำนักพิมพิ์ มติชน จัดพิมพ์
โดย ขุนนางอยุธยา [24 ต.ค. 2546 , 20:58:41 น.] ( IP = 203.209.9.62 : : )
ข้อความ 4
ขอบคุณคุณขุนนางอยุธยาค่ะ ดิฉันหมายถึงการเสียกรุงในสมัยพระเจ้าเอกทัศน์ คิดว่าเป็นไปได้ไหมที่เสียกรุงไปด้วยเหตุดังกล่าว นอกจากนี้ขอถามถึงนามปากกาของคุณว่ามีที่มาหรือมีเหตุผลอะไรพิเศษหรือเปล่าคะ
โดย อ้อย -
ข้อความ 5
1 สิ่งที่คุณอ้อยกล่าวมานั้นถูกต้องเป็นอย่างยิ่ง เนื่องด้วย พระเจ้ากรุงธนบุรี ครั้งยังเป็น พระยาตาก ได้ทำการหนีทัพมาตั้งตัวเป็นใหญ่แข่งกับพระเจ้าเอกทัศน์ ทั้งที่กรุงศรีอยุธยายังไม่ถูกตีแตกพ่าย จึงเป็นขบฏศึกอย่างไม่ต้องสงสัย ด้วยเหตุนี้เมื่อสถาปนาตัวเองเป็นกษัตริย์ได่สำเร็จ จึงเขียนพงศาวดารเพื่อกลบเกลื่อนความผิดในคราวนั้น ซึ่งรายละเอียดดังกล่าว อ.นิธิ เอี่ยวศรีวงศ์ ได้วิเคราะห์ไว้แล้วใน ประวัติศาสตร์รัตนโกสินทร์ในพระราชพงศาวดารกรุงศรีอยุธยา และ พลืกต้นตระกูลไทย ของ ต้วน ลี เซิง
2 สาเหตุแห่งการเสียกรุงศรีอยุธยานั้นเกิดจากที่ฝ่ายอยุธยาได้กำหนดยุทธศาสตร์ในการสู้รบโดยใช้ตัวพระนครเป็นฐานรับศึกเพื่อประวิงเวลารอให้ฝายข้าศึกถอยทัพกลับด้วยฤดูนั้าหลาก จึงส่งผลให้ฝ่ายอยุธยาประสบกับภาวะขัดสนเสบียงอาหาร และพ่ายแพ่ในที่สุด เนื่องจากไม่มีเสบียงอาหารมากพอที่จะเลี้ยงคนทั้งเมืองได้เป็นแรมปี ซึ่งรายละเอียดดังกล่าว อ. สุเนตร ชุตินธรานนท์ ได้วิเคราะห์ ไว้แล้วใน สงครามคราวเสียกรุงศรีอยุธยาครั้งที่ 2 ศึกษาจากพงศาวดารพม่าฉบับราชวงศืคองบอง
3 เคยเป็นขุนนางชั้นผู้ใหญ่ในยุคพระเจ้าเอกทัศน์( ไม่จำเป็นต้องเชื่อหรอกนะเพราะมันไม่สามารถพิสูจน์ให้ใครเชื่อถือได้ ฟังเข้าหูวซ้าย แล้วทะลุออกหู ขวา )โดย ขุนนางอยุธยา [27 ต.ค. 2546 , 00:45:43 น.] ( IP = 203.156.24.124 : : )
ข้อความ 6
คุณขุนนางอยุธยาดูมีความรู้และความสนใจด้านประวัติศาสตร์ไทยมาก ซึ่งแตกต่างกับดิฉันที่เพิ่งมาสนใจเมื่อเดือน-2 เดือนนี้เอง หลังจากที่ฝัน(ในวันพระ)ถึงการเสียกรุงสมัยพระเจ้าเอกทัศน์ โดยตนเองเสียชีวิตในเหตุการณ์นั้น ดิฉันไม่แน่ใจว่าเป็นความฝันที่เพ้อเจ้อหรือเป็นเรื่องจริง (ดิฉันฝันถึงเหตุการณ์ก่อนตายไม่นาน และภาวะขณะตาย ซึ่งทำให้เชื่อว่าความตายไม่มีอะไรน่ากลัว) ต่อมาจึงพยายามหาข้อมูลเพื่อพิสูจน์ความฝันว่าตรงกับข้อมูลความจริงหรือไม่ และพบว่าข้อมูลทั้งหมดที่จำได้และพิสูจน์ได้(บางส่วน)นั้นตรงกันเช่นวันที่กรุงแตกตรงกับวันอะไร,บุคคลสำคัญที่ดิฉันไม่เคยได้ยินชื่อในปัจจุบันมาก่อน แต่เมื่อค้นข้อมูลก็พบบุคคลชื่อดังกล่าวจริงๆ ,เสื้อผ้า,คำสนทนา,การยิงปืนใหญ่ และอื่นๆ แต่ก็มีข้อมูลบางอย่างที่เกินกว่าความสามารถในการค้นหา จึงต้องอาศัยถามผู้รู้ เช่นคุณขุนนางอยุธยาที่ให้คำแนะนำที่น่าจะมีประโยชนต่อการค้นคว้าต่อไปอย่างมากค่ะ หลายคนคงไม่เชื่อปรากฏการณ์นี้(ความฝัน) ซึ่งนั่นไม่ใช่เจตนาหลักที่จะให้ใครเชื่อว่าดิฉันพูดจริงหรือมดเท็จเรื่องขึ้นมา เพียงแต่ดิฉันต้องการพิสูน์ความจริงเกี่ยวกับประวัติศาสตร์ที่บังเอิญเกี่ยวข้องกับการเวียนว่ายตายเกิด(ของดิฉัน) และต้องการค้นหาความหมายเบื้องลึก(ทางspirituality)ว่าความฝันนั้นจะพัฒนาความเป็นมนุษย์ในแง่มุมใด
รายละเอียดที่จะถามหรือพูดคุยนั้นยังมีมากค่ะ แต่ดิฉันมีเวลาอ่านและตอบกระทู้นี้ถึงประมาณวันที่ 29 ต.ค.นี้เพราะจะไปอยู่บ้านนอก ไม่มีคอมพิวเตอร์ใช้หลายเดือน ดังนั้นภายใน 3วันที่เหลือนี้ ดิฉันจะเข้ามาอ่านทุกวัน วันละ2-3 ครั้งถ้าเป็นไปได้ค่ะเผื่อว่าจะมีผู้ตอบ
ถ้าเป็นไปได้ลองเล่าถึงความเป็นขุนนางชั้นผู้ใหญ่ของคุณดูบ้างได้ไหมคะ(วึ่งผู้อ่านย่อมจะมีสิทธิ์ทั้งเชื่อหรือไม่เชื่อก็ได้) แต่คงน่าสนใจดีนะคะ ส่วนข้อมูลที่คุณให้มานั้นขอบคุณมากค่ะ ดิฉันจะหามาอ่านต่อไปโดย Oy -
ข้อความ 7
1 บุคคลสำคัญที่คุณอ้อยไม่เคยได้ยินชื่อ มีใครบ้างพอจะบอกได้ไหม
2 เรื่องยิงปืนใหญ่มันเป็นยังไงหรือลองเล่ามาให้ทราบได้หรือไม่ มันจะตรงกับเอสารทางประวัติศาสตร์หรือไม่ และมันจะตรงกับที่ข้ารู้มาหรือไม่อีกเช่นกัน
3 พระยาสุรเทพ เสนาบดีเจ้ากรมอัศวราช ( ทหารม้า )
4 ไม่ได้หนีทัพออกนอกพระนคร เหมือน พระยาตาก เนื่องจากไม่เห็นด้วยกับการกระทำดังกล่าว ( ขบฏศึก ) และที่สำคัญเป็นกรณี เกาเหลา มาตั้งนาน
5 คุณอ้อยในตอนนั้นอยู่ในสถานภาพใดในยุคนั้นถึงได้มีโอกาสรู้อะไรหลายอย่าง
6 สงสัยอะไรในทางประวัติศาสตร์ กรุณาตั้งคำถามจะดีกว่านะจะได้นำข้อมูลมาถกประเด็นกันโดย ขุนนางอยุธยา [27 ต.ค. 2546 , 20:22:18 น.] ( IP = 203.209.116.176 : : )
ข้อความ 8
1.ขอตั้งคำถามก่อนที่จะเล่าเหตุการณ์ที่พบ(ในฝัน) คือชายทุกคนที่ทำงานในวังสมัยสงครามดังกล่าวจะต้องทำสองหน้าที่คือเป็นทหารควบคู่ไปด้วย ใช่หรือไม่คะ
2.ด่านป้องกันพระนครแตกด่านแรกในเวลากลางคืนใช่หรือไม่
3.พระจันทร์ที่ดิฉันมองจากหน้าต่างในคืนนั้นเป็นทรงบาตรคว่ำ ใครมีความรู้ทางการดูวันเวลาจากพระจันทร์บ้างคะ ในทิศเดียวกันกับที่มองพระจันทร์นั้น ไกลออกไป 500 เมตรถึง 1 กม.และเหนือระดับยอดไม้ไม่มากนัก มีแสงพุ่งไปหลายลำในองศาแบบสายรุ้งพร้อมเสียงดังเท่าพลุ คิดว่านั่นคือลูกแสงปืนใหญ่เมื่อถูกยิง ลูกปืนใหญ่นั้นยิงแล้วเหมือนติดไฟใช่ไหม
4.กำแพงเมืองอยู่ใกล้แม่น้ำ และมีการยิงปืนใหญ่บริเวณกำแพงเมืองใช่หรือเปล่าคะ
5. ในฝันดิฉันทราบว่าด่านป้องกัพระนครแตกด่านแรกในตอนกลางคืน นายสุดจินดา(บุญมา)ให้ม้าไวมาแจ้งข่าวกับผู้ใหญ่และเจ้านายก่อนพม่ามาถึงวัง เช็คได้หรือเปล่าว่าด่านแตกเวลาใด ในฝัน ดิฉันเห็นพระจันทร์ก่อนมองแสงลูกปืนที่อยู่ไกลๆ พระจันทร์สูงเกือบตรงศีรษะค่ะ แต่อยู่ในองศา1-2 นาฬิกา
6.นายสุดจินดานั้นดิฉันเพิ่งทราบจากการค้นคว้าว่าเป็นชื่อตำแหน่ง และท่านผู้นั้นต่อมาในยุครัตนโกสินทร์เป็นกรมพระราชวังบวรมหาสุรสิงหนาท
7.ในฝันนึกถึงพระยาตากว่าเป็นปฏิปักษ์กับพระเจ้าเอกทัศน์ด้วย เพิ่งทราบจากคุณขุนนางอยุธยาว่าท่านเป็นปฏิปักษ์จริงๆ
8.ปกติดิฉันมีปรากฏการณ์ deja vu(ฝันเห็นอนาคตบางเรื่อง)อยู่บ่อยๆ แต่การฝันถึงอดีตอันไกลโพ้นนั้นยากจะพิสูจน์ได้ ยกเว้นว่าเป็นเหตุการณ์สำคัญทางประวัติศาสตร์ เชื่อว่าฝันคือประตูของกาลเวลาค่ะ
9.ประเด็นของเหตุการณ์ และดิฉันรู้เห็นอะไรในคืนสุดท้ายของชีวิตนั้น พรุ่งนี้จะถกประเด็นและคุยกันต่อค่ะโดย อ้อย (Oy)
ข้อความ 9
ตอบ คุณ อ้อย ดังนี้
1 ผู้ชายในยุคนั้นไม่ได้เป็นทหารกันทุกคนหรอก แต่ไม่ไช่ว่าจะใช้อาวุธไม่เป็นเสียเมื่อไหร่ พวกที่เข้าประจำการในยุคนั้น เรียกว่า ทหารหลวง ส่วนพวก ไพร่ และ ทาส ที่เป็นชาย จะเปรียบได้ดัง ทหารกองหนุนในสมัยนี้
2 ข้าราชบริพารในวังส่วนใหญ่จะเป็นผู้หญิงกว่า 90 % ด้วยเหตุนี้ ราชสำนักไทย จึงไม่มีขันทีเหมือนราชสำนักจีน
3 ถูกต้องในหัวข้อที่ 4 ( ไม่เคยเห็นแผนที่ในสมัยอยุธยาบ้างเลยหรือ และ ไม่เคยไปอยุธยาหรือในจึงไม่ทราบ )
4 ฝ่ายข้าศึกบุกตีกรุงตอนกลางคืนและควบคุมสถานการณ์ได้ประมาณตอนเที่ยงๆ
5 คุณ อ้อย สับสนหรือเปล่า ( หรือมั่ว) นายสุจินดาเป็นสมัคพรรคพวกของพระยาตาก จะอยู่ร่วมเหตุการณ์นั้นได้อย่างไร บุคคลทั้ง2 หนีออกจากพระนครไปก่อนกรุงจะแตกพอสมควร ซึ่งเรื่องนี้ สุจิตต์ วงศ์เทษ วิเคราะห์ว่า พระยาตาก หนีออกนอกพระนครก่อนกรุงแตก 3 เดือน : เวียงวังฝังธนบุรี: สุจิตต์ วงเทศ์เทษ: สำนักพิมพ์มติชน( ในอดีตที่แท้จริงแล้วหนีไปตั้งแต่ ยกทัพไปตีค่ายมหานรธากับ พระยาเพชรบุรี โดยไม่หนุนช่วย พระยาเพชรบุรี ด้วยเหตุดังกล่าว พระยาเพชรบุรี จึงตายในสนามรบ บุคคลดังกล่าวกลัวว่าจะโดนอาญาศึกจึงพากันหลบหนี เพราะยังมีทหารของพระยาเพชรบุรีรอดตายกลับมา ซึ่งเรื่องนี้มีบันทึกไว้ในคำให้การขุนหลวงหาวัดและพงศาวดารที่ถูกชำระในสมัยรัตนโกสินทร์ แต่หลักฐานทั้ง2 ชิ้นไม่ได้กล่าวว่า พระยาตากหลบหนี ออกนอกพระนครในตอนนั้น ( เป็นการตีความของข้าเองและในอดีตจริงๆก็ดังที่ข้าตีความนั้นแหละ )โดย ขุนนางอยุธยา [28 ต.ค. 2546 , 21:01:59 น.] ( IP = 203.209.115.207 : : )
ข้อความ 10
ขอบคุณค่ะที่คุณขุนนางอยุธยาสละเวลาตอบมา
1.ดิฉันไม่ได้สนใจประวัติศาสตร์มาแต่เดิม ความรู้ประวัติศาสตร์เชิงสงครามจึงน้อยมาก แทบจะไม่รู้อะไรนัก ถ้าไม่ฝันเรื่องเหล่านี้ก็คงยังไม่สนใจต่อไปค่ะ จึงไม่เคยดูแผนที่อยุธยายุคอดีตหรืออาจเคยผ่านตามาบ้าง แต่จำไม่ได้ แม้ว่าชีวิตส่วนใหญ่เกือบทั้งชีวิต ดิฉันใช้มันไปที่อยุธยาก็ตาม ดิฉันสงสัยว่าถ้าเคยไปอยุธยาแล้วจะรู้แนวกำแพงเมืองหรือ? คุณหมายถึงกำแพงที่สร้างให้นักท่องเที่ยวดูแถวๆ ถนนใต้สะพานปรีดีด้านที่จะเข้าเมืองหรือเปล่า ถ้าใช่ นั่นไม่ได้เป็นการพิสูจน์ว่ากำแพงเมืองเก่าจะอยู่ตรงนั้นนะคะ นั่นเป็นเพียงสัญญะหรือเป็นการสร้างความหมายทางสังคมเท่านั่น ความหมายจริง(truth)อาจจะไม่ตรงกันก็ได้ แต่ตามความรู้งูๆ ปลาๆ ของดิฉันนี้ ทราบมาว่าหาแนวกำแพงเมืองจริงๆ ไม่พบค่ะ
2.ภาษาโบราณที่ใช้พูดในละครไทยย้อนยุคอิงประวัติศาสตร์ก็เช่นกัน ไม่มีใครมีประสบการณ์จริงรับรู้ว่าเขาพูดกันอย่างไร จะอาศัยเกณฑ์ของภาษาเขียนก็ไม่ได้เพราะเป็นภาษาคนละระดับกัน ภาษาในละครเหล่านั้นจึงเป็นเพียงสัญลักษณ์ว่าเป็นภาษาที่พ้นสมัยไปแล้วเท่านั้น หาได้หมายถึงภาษายุคอดีตนั้นๆ จริงๆ ไม่ ภาษาพูดที่ดูจะใกล้เคียงภาษาโบราณที่สุดก็ต้องอาศัยคุยกับคนแก่ภาคกลางที่ได้รับอิทธิพลจากสื่อน้อยนั่นแหละดูจะเข้าใกล้ความจริงของภาษาพูดโบราณที่สุด
3.ดิฉันคิดว่าอดีตชาติก็คืออดีตชาติที่จบไปแล้วซึ่งจบความเป็นตัวตนของคนนั้นอย่างสิ้นเชิงก็ว่าได้ แม้ว่าใครจะเคยเป็นเจ้าหญิงเจ้าชายมา แต่ ณ ปัจจุบันก็ไม่ใช่ มีแต่นิสัยใจคอบางส่วนหรืออัธยาศัยบางส่วนที่ติดมาเป็นกมลสันดานเท่านั้น อดีตอาจจะบอกที่มาที่ไปของเราก็จริง แต่การติดอยู่กับอดีตอย่างมี Ego เราก็จะไม่มีพัฒนาการในชาตินี้ไม่ใช่หรือ
4.ดิฉันมีความรู้ทางภาษาอยู่บ้าง ภาษาของคุณเป็นอย่างภาษาเขียนอย่างที่ในTVเขาประยุกต์มาเป็นภาษาพูดค่ะ ภาษาเขียนยุคอยุธยาก็เป็นอีกแบบหนึ่ง หาอ่านได้จากตำรายาโบราณในหอสมุดประชาชนก็น่าจะมี ดิฉันเคยอ่านฉบับสำเนาเอกสารจากสมุดข่อยหรือใบลานอะไรสักอย่างเมื่อหลายปีก่อน หรือศิลาจารึกหลักอื่นๆ ที่ไม่ใช่หลัก1 ก็มีบางหลักที่มีอายุตรงกับกรุงศรีอยุธยารุ่งเรือง
4.โดย Oy - [ 1 ] [ 2 ][ 3 ][ 4 ][ 5 ][ 6 ][ 7 ][ 8 ][ 9 ][ 10 ][ 11 ][ 12 ][ 13 ][ 14 ][ 15 ][ 16 ][ 17 ][ 18 ][ 19 ][ 20 ][ 21 ][ 22 ][ 23 ][ 24 ][ 25 ][ 26 ][ 27 ][ 28 ][ 29 ][ 30 ][ 31 ][ 32 ][ 33 ][ 34 ][ 35 ][ 36 ][ 37 ][ 38 ][ 39 ][ 40 ][ 41 ][ 42 ][ 43 ][ 44 ][ 45 ][ 46 ][ 47 ][ 48 ][ 49 ][ 50 ][ 51 ][ 52 ][ 53 ][ 54 ][ 55 ][ 56 ][ 57 ][ 58 ][ 59 ][ 60 ][ 61 ][ 62 ][ 63 ][ 64 ][ 65 ][ 66 ][ 67 ][ 68 ][ 69 ][ 70 ][ 71 ][ 72 ][ 73 ][ 74 ][ 75 ][ 76 ][ 77 ][ 78 ][ 79 ][ 80 ][ 81 ][ 82 ][ 83 ][ 84 ][ 85 ][ 86 ][ 87 ][ 88 ][ 89 ][ 90 ][ 91 ][ 92 ][ 93 ][ 94 ][ 95 ][ 96 ][ 97 ][ 98 ][ 99 ][ 100 ][ 101 ][ 102 ][ 103 ][ 104 ][ 105 ][ 106 ][ 107 ][ 108 ][ 109 ][ 110 ][ 111 ][ 112 ][ 113 ][ 114 ][ 115 ][ 116 ][ 117 ][ 118 ][ 119 ][ 120 ][ 121 ][ 122 ][ 123 ][ 124 ][ 125 ][ 126 ][ 127 ][ 128 ][ 129 ][ 130 ][ 131 ][ 132 ][ 133 ][ 134 ][ 135 ][ 136 ][ 137 ][ 138 ][ 139 ][ 140 ][ 141 ][ 142 ][ 143 ][ 144 ][ 145 ][ 146 ][ 147 ][ 148 ][ 149 ][ 150 ][ 151 ][ 152 ][ 153 ][ 154 ][ 155 ][ 156 ][ 157 ][ 158 ][ 159 ][ 160 ][ 161 ][ 162 ][ 163 ][ 164 ][ 165 ][ 166 ][ 167 ][ 168 ][ 169 ][ 170 ][ 171 ][ 172 ][ 173 ][ 174 ][ 175 ][ 176 ][ 177 ][ 178 ][ 179 ][ 180 ][ 181 ][ 182 ][ 183 ][ 184 ][ 185 ][ 186 ][ 187 ][ 188 ][ 189 ][ 190 ][ 191 ][ 192 ][ 193 ][ 194 ][ 195 ][ 196 ][ 197 ][ 198 ][ 199 ][ 200 ][ 201 ][ 202 ][ 203 ][ 204 ][ 205 ][ 206 ][ 207 ][ 208 ][ 209 ][ 210 ][ 211 ][ 212 ][ 213 ][ 214 ][ 215 ][ 216 ][ 217 ][ 218 ][ 219 ][ 220 ][ 221 ][ 222 ][ 223 ][ 224 ][ 225 ][ 226 ][ 227 ][ 228 ][ 229 ][ 230 ][ 231 ][ 232 ][ 233 ][ 234 ][ 235 ][ 236 ][ 237 ][ 238 ][ 239 ][ 240 ][ 241 ][ 242 ][ 243 ][ 244 ][ 245 ][ 246 ][ 247 ][ 248 ][ 249 ][ 250 ][ 251 ][ 252 ][ 253 ][ 254 ][ 255 ][ 256 ][ 257 ][ 258 ][ 259 ][ 260 ][ 261 ][ 262 ][ 263 ][ 264 ][ 265 ][ 266 ][ 267 ][ 268 ][ 269 ][ 270 ][ 271 ][ 272 ][ 273 ][ 274 ][ 275 ][ 276 ][ 277 ][ 278 ][ 279 ][ 280 ][ 281 ][ 282 ][ 283 ][ 284 ][ 285 ][ 286 ][ 287 ][ 288 ][ 289 ][ 290 ][ 291 ][ 292 ][ 293 ][ 294 ][ 295 ][ 296 ][ 297 ][ 298 ][ 299 ][ 300 ][ 301 ][ 302 ][ 303 ][ 304 ][ 305 ][ 306 ][ 307 ][ 308 ][ 309 ][ 310 ][ 311 ][ 312 ][ 313 ][ 314 ][ 315 ][ 316 ][ 317 ][ 318 ][ 319 ][ 320 ][ 321 ][ 322 ][ 323 ][ 324 ][ 325 ][ 326 ][ 327 ][ 328 ][ 329 ][ 330 ][ 331 ][ 332 ][ 333 ][ 334 ][ 335 ][ 336 ][ 337 ][ 338 ][ 339 ][ 340 ][ 341 ][ 342 ][ 343 ][ 344 ][ 345 ][ 346 ][ 347 ][ 348 ][ 349 ][ 350 ][ 351 ][ 352 ][ 353 ][ 354 ][ 355 ][ 356 ][ 357 ][ 358 ][ 359 ][ 360 ][ 361 ][ 362 ][ 363 ][ 364 ][ 365 ][ 366 ][ 367 ][ 368 ][ 369 ][ 370 ][ 371 ][ 372 ][ 373 ][ 374 ][ 375 ][ 376 ][ 377 ][ 378 ][ 379 ][ 380 ][ 381 ][ 382 ][ 383 ][ 384 ][ 385 ][ 386 ][ 387 ][ 388 ][ 389 ][ 390 ][ 391 ][ 392 ][ 393 ][ 394 ][ 395 ][ 396 ][ 397 ][ 398 ][ 399 ][ 400 ][ 401 ][ 402 ][ 403 ][ 404 ][ 405 ][ 406 ][ 407 ][ 408 ][ 409 ][ 410 ][ 411 ][ 412 ][ 413 ][ 414 ][ 415 ][ 416 ][ 417 ][ 418 ][ 419 ][ 420 ][ 421 ][ 422 ][ 423 ][ 424 ][ 425 ][ 426 ][ 427 ][ 428 ][ 429 ][ 430 ][ 431 ][ 432 ][ 433 ][ 434 ][ 435 ][ 436 ][ 437 ][ 438 ][ 439 ][ 440 ][ 441 ][ 442 ][ 443 ][ 444 ][ 445 ][ 446 ][ 447 ][ 448 ][ 449 ][ 450 ][ 451 ][ 452 ][ 453 ]
ขอเชิญแสดงความคิดเห็น คำเตือน
- การแอบอ้างใช้ชื่อบุคคลซึ่งอาจทำให้บุคคลนั้นเกิดความเสียหาย อาจถูกดำเนินคดีทางกฏหมายได้
การโพสรูปภาพที่ไม่เหมาะสม หรือ ไม่ได้รับอนุญาตจากเจ้าของภาพ อาจถูกดำเนินคดีทางกฏหมายได้ หากพบเห็นรูปภาพหรือกระทู้ที่ไม่เหมาะสมสามารถเมล์เข้ามาได้ที่ freewebboard@thaimisc.com โดยระบุ subject "กระทู้ไม่เหมาะสม" พร้อมทั้งระบุ ADDRESS ของเว็บบอร์ด
 [ Thaimisc.com | BBZnet.com | Be2Hand.com | O2blog.com | ManyFile.com | Pukpik.com | Free webboard | Free forums ] |
|
Our services
|
| ฝาก Server :
colocation
| co-location
| colo ซื้อ Server : server dell | ซื้อserver | ราคา server | dell server ฝากเวบไซต์ : hosting | web hosting | windows hosting | hosting windows E-commerce : เสื้อผ้า | เสื้อผ้าแฟชั่น |
